Re: Marlov Open Dots Cup Spring 2020
Михаил Марлов пишет:Не понял критику
Какую критику?
Значит показалось )))
Форум проекта "Спортивные Точки".
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Play Dots → Михаил Марлов → Marlov Open Dots Cup Spring 2020
Михаил Марлов пишет:Не понял критику
Какую критику?
Значит показалось )))
Как бы и Анохин и Парфёнов против коми тоже. А где положительные отзывы про коми? Ты хоть скопируй сюда стесни тельные мнения))
Михаил Марлов пишет:2. Скучных партий, где один атакует, а второй всячески уползает к краю, не будет.
Почему не будет, если у одного из игроков сходу преимущество в очках и он может спокойно уползать к краю?
Как можно "уползать к краю" сразу восемью ветками ? Я поиграл на 4-х скрестах достаточно партий и понял, что защитная стратегия работает очень плохо. На двух скрестах защита работает отлично и некоторые игроки (вроде меня) это не раз демонстрировали. На 4-х защищаться это существенно понизить свои шансы. Да, можно поймать на контратаке, либо словить на вариант, но в большинстве случаев защищающийся проигрывает.
Как бы и Анохин и Парфёнов против коми тоже. А где положительные отзывы про коми? Ты хоть скопируй сюда стесни тельные мнения))
Личная переписка не разглашается. Учитывая, что на турнир уже есть зарегистрировавшиеся, значит есть заинтересованные.
Артур, подход простой. Приглашаю на турнир всех любителей точек. Кто хочет - тот играет. Если кто-то не хочет, то жаль. Но, возможно, они передумают либо сыграют в другой раз. В любом случае хорошо, что у любителей игры стал больше выбор где сыграть.
Выскажу собственное мнение по поводу всех замечаний.
Настоящий турнир уже заявлен, поэтому менять правила в нем невозможно. Оферта сделана и люди ее приняли.
По будущему турниру (надеюсь такой будет) вижу следующие правки:
1. Коми надо сохранить. Да, многим (мягко говоря) не нравится, но реализовать компактный розыгрыш с достоверными результатами не представляю как. Турнир товарищеский и его сетка не должна занимать много времени.
2. По выбору цвета, думаю, будет логично сделать систему, где каждый 50% партий играет одним цветом, и 50% - другим. Причем жеребьевку проводить перед турниром. И, далее, кто кому с кем повезет.
Как можно "уползать к краю" сразу восемью ветками ? Я поиграл на 4-х скрестах достаточно партий и понял, что защитная стратегия работает очень плохо. На двух скрестах защита работает отлично и некоторые игроки (вроде меня) это не раз демонстрировали. На 4-х защищаться это существенно понизить свои шансы. Да, можно поймать на контратаке, либо словить на вариант, но в большинстве случаев защищающийся проигрывает.
Сушить на 4х невозможно, поэтому мы добавляем коми, чтобы бороться с сушняками.
реализовать компактный розыгрыш с достоверными результатами не представляю как. Турнир товарищеский и его сетка не должна занимать много времени
Ничья на 4х крайне маловероятна, поэтому мы вводим коми, чтобы избежать ничьих и переигровок. Переигровки приводят к увеличению продолжительности турнира, поэтому мы вводим коми и проводим турнир в два этапа общей продолжительностью десять дней, чтобы повысить его компактность. Ну и даем попутно заведомое неспортивное преимущество одной из сторон, чтобы повысить достоверность результата.
Л - логика )
Артур, подход простой. Приглашаю на турнир всех любителей точек. Кто хочет - тот играет. Если кто-то не хочет, то жаль. Но, возможно, они передумают либо сыграют в другой раз. В любом случае хорошо, что у любителей игры стал больше выбор где сыграть
"Хочу свои точки с блэкджеком и шлюхами".
Что в что по лбу- одинаково! Миша не исправим! Хоть в глаза ему сцы он будет видеть божью росу! Люди дело говорят, а он на своём.
Сушить на 4х невозможно, поэтому мы добавляем коми, чтобы бороться с сушняками.
Зачем вводится коми уже писал. И это не борьба с сушняком. На 4-х скрестах скучных игр и так немного. Правда с коми их совсем не будет.
Ничья на 4х крайне маловероятна, поэтому мы вводим коми, чтобы избежать ничьих и переигровок. Переигровки приводят к увеличению продолжительности турнира, поэтому мы вводим коми и проводим турнир в два этапа общей продолжительностью десять дней, чтобы повысить его компактность. Ну и даем попутно заведомое неспортивное преимущество одной из сторон, чтобы повысить достоверность результата.
Л - логика )
Коми призвано уравнять шансы обоих сторон, поэтому можно провести турнир с меньшим количеством партий.
Например круговой не в два круга, а в один.
Например можно провести олимпийский турнир с одной партией между противниками , а не тремя (две парти + переигровка).
Л-ЛОГИКА
Зачем вводится коми уже писал
Ты много чего писал, ага. Например...
коми... повышает бескомпромиссность поединков и, как следствие, зрелищность
Скучных партий, где один атакует, а второй всячески уползает к краю, не будет
Преимуществ игры с коми... Более зрелищные партии - ничьих нет
А теперь вдруг оказалось, что...
это не борьба с сушняком
На 4-х скрестах скучных игр и так немного
Я совершенно индифферентен к ничьям
Это не только Л-логика, но еще и П-последовательность.
Ты много чего писал, ага. Например...
Не надо смешивать все фразы в кучу, от этого их смысл теряется.
Еще раз. Коми применяется для выравнивания шансов сторон. Если коми нецелый (как в данном случае), то побочный эффект это отсутствие ничьих. А отсутствие ничьих повышает зрелищность.
Лично я к ничьим отношусь спокойно. Идея коми в выравнивании шансов сторон и более быстротечных турнирах. Однако на 4-х скрестах , и именно на 4-х скрестах, коми позволяет еще и уйти от ничьих.
Не надо смешивать все фразы в кучу, от этого их смысл теряется
А как надо? Пробелы между ними больше сделать? Или по разным сообщениям разнести? Тогда смысл появится?
Не надо собеседников за дурачков держать. Все, кто следит за темой, прекрасно помнят, что именно, начиная с прошлого года, ты выдумывал для оправдания своей идеи. Ни в какую кучу там ничего не смешано: все цитаты - это отдельные твои аргументы в защиту коми, высказанные в разное время и разным людям.
А общий смысл предельно ясен: ты, столкнувшись с возражениями, начал открещиваться от наиболее слабых аргументов, сосредотачиваясь на более, как тебе кажется, сильных. Поскольку стороннее мнение и конструктивный диалог тебя не интересуют, а лицо сохранить охота.
А общий смысл предельно ясен: ты, столкнувшись с возражениями, начал открещиваться от наиболее слабых аргументов, сосредотачиваясь на более, как тебе кажется, сильных. Поскольку стороннее мнение и конструктивный диалог тебя не интересуют, а лицо сохранить охота.
Во-первых это нормально в обсуждении сосредотачиваться на сильных аргументах, уделяя меньшее внимание слабым. Нормально, в отличии от перехода на обсуждение личности оппонента. Нас, игроков в точки, не так много и , думаю, надо ценить и уважать каждого. Даже если с ним не согласен.
Во-вторых "конструктивный диалог" подразумевает учет замечаний. По итогам прошлого турнира были замечания по системе отбора и на этом турнире тестируем уже другую. Есть замечания по цвету выступки - исправим в следующем турнире.
П.С. Не очень понимаю почему столь остро все воспринимается. Будто вопрос жизни и смерти. Есть замечания - поправим.
Во-первых это нормально в обсуждении сосредотачиваться на сильных аргументах, уделяя меньшее внимание слабым
Я не говорил, что это ненормально. Ты сомневался в осмысленности цитат, тебе этот смысл показали.
в отличии от перехода на обсуждение личности оппонента
Миша, перестань каждый раз соскакивать на этот демагогический прием. Твою личность никто не трогал. Я сильно сомневаюсь, что ты действительно не видишь разницы между обсуждением личности и указанием на методы ведения диалога. Поэтому выглядят подобные претензии вполне определенно: как попытка дискредитации оппонента путем приписывания ему личных мотивов. Мол, это все придирки недоброжелателей, на которые и реагировать не стоит.
Во-вторых "конструктивный диалог" подразумевает учет замечаний. По итогам прошлого турнира были замечания по системе отбора и на этом турнире тестируем уже другую. Есть замечания по цвету выступки - исправим в следующем турнире
Зачем дурачком-то прикидываться? Дискуссия здесь началась с одного единственного и вполне определенного замечания: коми не нужно. То, что ты эту тему обсуждать не собирался, - твоя проблема, а не наша. Предложил высказываться? Высказались. Ничего вразумительного на аргументы оппонентов ты не ответил, прямые вопросы по существу проблемы проигнорировал, после чего сделал по своему, прямо заявив, что ведущие игроки могут идти лесом со своим безусловно уважаемым тобой мнением. И после этого удивляешься иронии в свой адрес? )
Не очень понимаю почему столь остро все воспринимается. Будто вопрос жизни и смерти
Нет, это не вопрос жизни и смерти. Это вопрос фундаментальных основ игры и опасных экспериментов с ними. И люди, которые в игре кое-что понимают, безучастно за этим наблюдать не будут, нравится тебе это или нет.
Есть замечания - поправим
Забавно )
Зачем дурачком-то прикидываться? Дискуссия здесь началась с одного единственного и вполне определенного замечания: коми не нужно. То, что ты эту тему обсуждать не собирался, - твоя проблема, а не наша. Предложил высказываться? Высказались. Ничего вразумительного на аргументы оппонентов ты не ответил, прямые вопросы по существу проблемы проигнорировал, после чего сделал по своему, прямо заявив, что ведущие игроки могут идти лесом со своим безусловно уважаемым тобой мнением. И после этого удивляешься иронии в свой адрес? )
Михаил Марлов пишет:Не очень понимаю почему столь остро все воспринимается. Будто вопрос жизни и смерти
Нет, это не вопрос жизни и смерти. Это вопрос фундаментальных основ игры и опасных экспериментов с ними. И люди, которые в игре кое-что понимают, безучастно за этим наблюдать не будут, нравится тебе это или нет.
Саш, я знаю твою точку зрения, что наличие коми является отходом от фундаментальных основ официальных правил. И, якобы, размывает усилия по развитию игры, так как возникает некая "альтернативная" версия. Все остальные аргументы вторичны к этим.
Саш, я знаю твою точку зрения, что наличие коми является отходом от фундаментальных основ официальных правил. И, якобы, размывает усилия по развитию игры, так как возникает некая "альтернативная" версия. Все остальные аргументы вторичны к этим.
Ты бы сначала ответил что-нибудь вразумительное на те самые "вторичные" аргументы. Это раз. И против тут высказываюсь далеко не я один. У всех остальных тоже будешь какие-то "первичные" аргументы искать? Это два.
Дело не в отходе от правил - они не догма (и не я их придумал, кстати). А в том, что любые нововведения должны быть разумными, обоснованными и максимально проработанными. Никакого разума в случае с коми нет даже близко. Оно не решает никаких проблем (а то, что заявляется в качестве таковых, высосано из пальца), но создает при этом новые. Причем такие, которые касаются принципиальнейшего момента - спортивного принципа определения победителя. О проработке даже говорить смешно: "Мне так кажется, потому что я играл с ведущими игроками мира" (практически дословная цитата, кстати, - могу скриншот кинуть). Это серьезный подход?
А то, что ты пытаешься создать альтернативную версию, по-моему, очевидно. Это прямо следует не только из твоих действий, но и из многочисленных высказываний. К чему это в конечном итоге приведет, тоже не секрет - примеров масса.
Регистрация закончилась. Список участников: (рейтинг приведен на момент окончания регистрации)
Финальный турнир:
2194 Сергей Чернобровин (https://game.playdots.ru/profile/redirect?id=408601)
Отборочный Мак-Магон:
6 группа
2032 Александр Шевцов (https://game.playdots.ru/profile/redirect?id=85)
1950 Михаил Марлов (https://game.playdots.ru/profile/redirect?id=840047)
1799 Андрей Щербатенко (https://game.playdots.ru/profile/redirect?id=825066)
1758 Константин Захаревич (https://game.playdots.ru/profile/redirect?id=596039)
1721 Владимир Подкопаев (https://game.playdots.ru/profile/redirect?id=98023)
1704 Максим Сизанов (https://game.playdots.ru/profile/redirect?id=239)
1317 Федотов Сергей (https://game.playdots.ru/profile/redirect?id=1166928)
5 группа
1652 Никита Шокарев (https://game.playdots.ru/profile/redirect?id=823122)
1652 Семен Филатов(https://game.playdots.ru/profile/redirect?id=28315 )
1620 Константин Потехин (https://game.playdots.ru/profile/redirect?id=1148981)
4 группа
1594 Роман Максимов (https://game.playdots.ru/profile/redirect?id=1007505)
1577 Валентин Бурминов (https://game.playdots.ru/profile/redirect?id=186 )
1554 Сергей Олейник (https://game.playdots.ru/profile/redirect?id=518933)
1513 Михаил Розов (https://game.playdots.ru/profile/redirect?id=70906)
3 группа
1495 Максим Тарунин (https://game.playdots.ru/profile/redirect?id=1181033)
1460 Мещанкина Марина (https://game.playdots.ru/profile/redirect?id=933386)
1445 Ольга Ковтун (https://game.playdots.ru/profile/redirect?id=1195747)
1432 Ирина Мамеева (https://game.playdots.ru/profile/redirect?id=350494)
1419 Евгений Волков (https://game.playdots.ru/profile/redirect?id=87052
1408 Василий Украинец (https://game.playdots.ru/profile/redirect?id=1145444)
2 группа
1365 Александр Глухов (https://game.playdots.ru/profile/redirect?id=567622)
1351 Юрий Белявцев (https://game.playdots.ru/profile/redirect?id=1191927)
1 группа
-
Опубликована инструкция по проведению партий вне турнирного функционала "Спортивных точек".
Новый приз - За лучший результат среди женщин!
Организатор учреждает новый приз - За лучший результат среди женщин! Размер приза - 500 руб. Приз вручим представительнице прекрасного пола, которая займет самое высокое место в Отборочном турнире.
Проведена жеребьевка первого тура. Результаты приведены ниже. Первым указан тот игрок, кто первым делает первый ход. Вторым- кто вторым. Соответственно у второго игрока коми 0,5 . Более подробная информация о туре, включая ссылки на личные странички игроков и прочее приведена по ссылке (например закладка "Расписание игр"): https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing
Досрочные партии возможны с настоящего момента по взаимной договоренности. Время проведения тура - 2 марта 21-00 МСК. Рекомендую ознакомиться с инструкцией по проведению партий вне турнирного функционала "Спортивных точек". https://docs.google.com/document/d/1xO9 … sp=sharing
Обязательные игровые настройки :
- Рейтинговая партия.
- Поле 39х32.
- Время – 10 минут основного времени и 30 секунд на ход.
- Четыре одинарных скреста случайно.
- Без территории.
- С заземлением.
Сизанов Максим - Шевцов Александр
Подкопаев Владимир - Марлов Михаил
Захаревич Константин - Щербатенко Андрей
Федотов Сергей - Потехин Константин
Шокарев Никита - Филатов Семён
Розов Михаил - Максимов Роман
Олейник Сергей - Бурминов Валентин
Украинец Василий - Тарунин Максим
Волков Евгений - Мещанкина Марина
Мамеева Ирина - Ковтун Ольга
Белявцев Юрий - Глухов Александр
Будут вопросы - с удовольствием отвечу!
А я что особенный ? Сам Марлов меня выбрал))
А я что особенный ? Сам Марлов меня выбрал))
Подробнее как осуществляется жеребьевка можно посмотреть здесь https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing
закладка "Отборочный турнир". Там справа полная таблица со всеми участниками.
Ух ты, надо же такому случиться, что уже в 1 раунде будет Иваново-Родина Первого Совета сражаться с Иваново- Город Невест. Ром, ты с какой стороны? )))
Виртуальные медали по итогам турнира.
Медаль за 1 место
Медаль за 2 место
Медаль за 3 место
Медаль за 4 место
Медаль за участие в турнире
Автор: С.Федотов
Проведена жеребьевка второго тура. Результаты приведены ниже. Первым указан тот игрок, кто первым делает первый ход. Вторым- кто вторым. Соответственно у второго игрока коми 0,5 . Более подробная информация о туре, включая ссылки на личные странички игроков и прочее приведена по ссылке (например закладка "Расписание игр"): https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing
Досрочные партии возможны с настоящего момента по взаимной договоренности. Время проведения тура - 3 марта 21-00 МСК. Рекомендую ознакомиться с инструкцией по проведению партий вне турнирного функционала "Спортивных точек". https://docs.google.com/document/d/1xO9 … sp=sharing
Обязательные игровые настройки :
- Рейтинговая партия.
- Поле 39х32.
- Время – 10 минут основного времени и 30 секунд на ход.
- Четыре одинарных скреста случайно.
- Без территории.
- С заземлением.
Шокарев Никита - Шевцов Александр
Щербатенко Андрей - Марлов Михаил
Федотов Сергей - Захаревич Константин
Сизанов Максим - Подкопаев Владимир
Бурминов Валентин - Филатов Семён
Максимов Роман - Потехин Константин
Украинец Василий - Олейник Сергей
Волков Евгений - Розов Михаил
Ковтун Ольга - Тарунин Максим
Белявцев Юрий - Мещанкина Марина
Глухов Александр - Мамеева Ирина
Будут вопросы - с удовольствием отвечу!
Ух ты, надо же такому случиться, что уже в 1 раунде будет Иваново-Родина Первого Совета сражаться с Иваново- Город Невест. Ром, ты с какой стороны? )))
С той, которая побеждает)
Play Dots → Михаил Марлов → Marlov Open Dots Cup Spring 2020